法國世界報專訪 蔡英文:太陽花學運對兩岸關係未必負面

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前言:法國世界報(Le Monde)針對太陽花學運與台灣人民對服貿協議的疑慮等問題,專訪小英教育基金會蔡英文董事長。世界報首先提問國民黨企圖強行通過服貿協議的爭議,蔡董事長表示,服貿是台灣與中國的一份重要協議,將可能對台灣經濟帶來重大的影響。馬政府未事前仔細評估,並在不透明、不公開的過程下簽署這份協議後,接著企圖強行通過,將造成台灣民主的負擔。

至於關於對台灣民主的衝擊,蔡董事長表示,馬總統承襲國民黨當年威權統治的心態,缺乏與民主的親近性,也是馬政府與民眾溝通失敗的主因之一。蔡董事長強調,本次學運可能是台灣民主過程中的轉折點,但對於兩岸關係的發展未必然是負面的。相反地,她認為,經此時機所重整的兩岸關係,將是建立在更牢靠的基礎上,這也是中國應該去理解的問題。

訪談中,蔡董事長也重申,未來如果台灣經濟對中國的依賴持續上升,也將可能嚴重衝擊台灣言論與新聞自由,並導致中國影響台灣選舉的可能性。她認為,台灣人民希望這些疑慮將能被納入台灣與中國的談判基礎裡,並且能夠經由透明、民主的協商過程,產生兩岸協商原則的基礎共識。

 

(法國世界報特派記者Brice Pedroletti專訪蔡英文董事長)

以下是世界報(Le Monde)特派記者Brice Pedroletti 的專訪原文與譯文內容:
Le Monde: Taïwan risque bien de devenir un autre Hongkong
(台灣很可能成為另一個香港)

Brice Pedroletti問:國民黨孤注一擲地在國會強行推動的服貿協議帶來什麼問題,引發學生在3月18日占據立法院?

 
蔡英文答:海峽兩岸服務貿易協議是我們必須審慎應對的議題,因為這是自4年前兩岸經濟合作架構協議(ECFA)簽署後,最主要的協議。服貿協議涵括了主要的貿易往來,對中國與中國投資人開放不同領域的台灣市場。在服貿協議之後,可能繼續和中國協商另一項重大協議,也就是貨貿協議。
 
因此,如果我們不能夠仔細審酌目前和中國所簽署的協議,未來執政當局恐將逕行與中國簽署任何其想要的協議,完全不受公眾實質監督。如果一位總統對他要處理的協議不夠小心,或是另有目的,例如為了個人的功績,政治野心等,就會令大眾深覺不安。
 
人們應該注意到,服貿協議是一項重大貿易談判,不是小事情。台灣是全球第20大經濟體,中國是第二大。不論以什麼標準來看,服貿協議都是一項非常重大的協議,我們不應該在很短的時間,在沒有大眾和立法院參與的狀況下,幾個月內就完成所有談判。
 
然而,所有談判竟是秘密進行,在服貿協議簽署前,外界對協議內容毫無所知。因此當與中國簽署重大協議,卻沒有公眾與立法院的參與和監督,這已成為台灣民主的重大問題。
 
Brice Pedroletti問:可以請您評論這件事對民主過程的意涵嗎?
 
蔡英文答:馬總統成長於威權時代,他的導師之一是前總統蔣經國,雖然蔣經國在那個時代中相對開明,但不容否認他仍是一位獨裁領袖。這就是馬總統成長的環境和文化。他從老國民黨繼承了威權心態,因此不熟悉民主決策的程序。
 
在2008年,人民給了他相當大的支持,讓他以220萬票的差距贏得總統大選,他也在立法院掌控壓倒性的多數議席。他手中掌握的權力與過去威權政府毫無二致,他幻想以為仍可像過去時代繼續運用這種權力。
 
這也就是他在服貿協議上與民眾溝通失敗及處理失當的主要原因。服貿協議絕對需要台灣公民的大力支持。
 
Brice Pedroletti問:學生占據立法院具有相當大的象徵意義,此舉能幫助台灣改變什麼,以及與中國的關係又將如何變動?
 
蔡英文答:一個多星期前(3月17日)在立法院發生一項戲劇性的事件,國民黨立法委員在不到30秒內完成服貿協議的一讀。此舉令台灣人民難以接受,以致點燃人民憤怒的民主火苗,一觸即發。
 
未來如果我們處理得當,占據立法院事件將成為台灣民主的轉捩點,我並不認為這對未來兩岸關係發展是負面的;反之,我們將在更堅實的基礎上與中國大陸建立更進一步的實質關係,這一點中國人民應要試著了解。
 
Brice Pedroletti問:許多學生談到香港,香港與中國的更緊密經貿關係安排(CEPA),他們念念不忘的是香港在一國兩制架構下的遭遇。這些將如何衝擊台灣對未來的思考?台灣會成為另一個香港嗎?
 
蔡英文答:人民憂心台灣經濟會變得太依賴中國,這種密切的依賴關係恐將導致一些商人被中國勢力綁架,成為對台灣施壓的重大政治力量,極可能讓中國影響了台灣的政治。假設台灣經濟過度依賴中國,就增加了中國介入台灣內部政治的可能性,屆時台灣還剩下什麼?
 
在此情況下,我們將可能成為另一個香港,這是台灣許多人關切的問題。台灣人民很清楚地看到香港正在發生的事,包括言論自由的限縮、封鎖,或是媒體的自我閹割、審查。
 
更有甚者,香港的貧富差距正在擴大,年輕世代難以生計的焦慮。觀察香港的同時,這些都將可能發生在台灣,致使台灣人寢食難安。
 
台灣人民希望確保當我們與中國談判自由貿易時,我們會把這些疑慮納入考量。是以,台灣公民了解到當面對來自中國極強大的挑戰時,「台灣民主」有多麼重要。唯有「民主」方使台灣人民的意見更一致,並且更團結在一起守護台灣。

 

註:本譯文感謝邱媚審校

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