【桃籽：想想】玫瑰、少年，與我們不逃避的世界——楊翠、陳嘉行對話錄

發佈於 4 月 16, 2019

民主是台灣社會的百年追求，不管是宿命或者是機遇，一代代的台灣人心手相連，傳承記憶、勇氣與希望，也成為了面對強權威脅的堅實後盾。作為楊逵的孫女，楊翠從目睹多少風雲人物走踏東海花園，終至勇敢接下重擔，承擔台灣轉型正義的重要任務；相反地，原本在螢光幕上唱唱跳跳、耽溺於花花世界小確幸的焦糖——陳嘉行，卻意外地從《永不放棄：楊逵的抵抗、勞動與寫作》這本書開始，踏上思辨、倡議的公共領域。

然而在這個中國因素大舉入侵，保守思維集結反撲的當下，這一朵壓不扁的玫瑰，與這一位意外踏出螢光幕的少年，究竟是用什麼各自綻放的姿態，勇敢迎向他們未曾逃避過的世界呢？

楊翠：台灣需要你的時候，你只能義無反顧

對於楊翠來說，荒山頹野的東海花園是這一切的起點。作為唯一與阿公楊逵同住的孫女，左翼老人與花樣少女之間在生活上有許多的衝突，卻也讓她見證台灣民主運動發展中許許多多的行動者，看見一個行動美學的年代。

「如果去年我沒有接促進轉型正義委員會的工作的話，我最想完成的是《東海花園留言本》這本書，裡面大約會有三、四十位當時常常來找楊逵的、跨世代、不同性別、左右統獨的人，像黃信介、康寧祥、陳映真、王拓等，還有後來跑到中國的黃順興、剛從哈佛回來，倡言新女性主義的呂秀蓮。」

「所以說，我為什麼是幸運的，因為我不只見證了一個時代，還見證了那個時代的行動者。」於是，這個在自己口中比較傷春悲秋、感性浪漫的「瓊瑤少女」，終究在生命成長的土壤中，找到應該選擇的道路。

「去年我才剛剛送出我的升等論文，有沒有可能因此影響審查結果？」對於接任促轉會委員，楊翠不諱言自己也曾經有所顧慮，但是，她對自己說：「當你在這個時間點上，你必須做選擇。因為你作為一個時代的見證者，當你自己有一天也能夠和那些前輩一樣成為行動者的時候，你沒有退路，不能逃避。台灣需要你的時候，你只能義無反顧，因為這就是我們無法逃避的世界。」

陳嘉行：用閱讀找回自己的發言權

陳嘉行之所以踏入公共領域，與楊翠、楊逵也有一段奇妙的連結。「有一天我收到了一個包裹，原本以為是粉絲寄禮物給我。打開一看，發現是《永不放棄：楊「牧」的抵抗、勞動與寫作》，當時我甚至連『逵』這個字也不會唸。等讀完以後，才大吃一驚。原來楊逵跟我一樣都是台中人，而台灣原來是有歷史的。」

另一方面，陳嘉行也因為支持婚姻平權的關係，開始踏入社會運動。「演藝圈裡面不需要理解這些，台灣歷史、社會議題等都得不到娛樂圈淺碟文化的關注。」他還提到：有一次在中天電視台的節目，本來想介紹朱宥勳的《學校不敢教的小說》，但是製作單位卻以「節目上不能聊政治」這個理由，否定了這個提議。

「娛樂圈基本上還是被國民黨『控制』，加上之前高度往中國傾斜，受到中國因素影響，更讓整個娛樂圈越來越看中國臉色，台灣藝人越來越不敢發言。」

對於自己近來越來越活躍的狀態，陳嘉行也戲稱：「我敢講話是因為娛樂圈不是我主要的收入來源。以前我也不紅，直到透過閱讀、討論公共事務，才開始被媒體主動追逐、報導，成為所謂的『網紅』，找回我自己的發言權。」

楊翠：有連要資料都如此困難的東廠嗎？

在介紹促進轉型正義委員會的工作之前，楊翠說了一段「笑話」：「四十歲以前我是楊逵的孫女，四十歲以後變成魏揚的媽媽，但是我是楊翠。」意外成為委員，又突然接下促轉會代理主委的重任，楊翠對於台灣「轉型正義」的脈絡與內涵，有著相當深刻的體會。

台灣轉型正義的起步太晚，雖然我們常常強調「寧靜革命」、「和平轉型」，但是民主來得太過容易，也會讓大家太快地忘記威權的可怕，甚至把民主當成是國民黨給我們的恩惠。

轉型正義不是台灣的特例，全世界有八十幾個國家都在進行，讓威權時期大規模濫權、傷害人權的事情可以被清理、處理、面對，然後才能面對未來。

「轉型正義的要素，是調查咎責、了解真相、補償賠償、諮商和解。」楊翠說：「達成和解的重要前提是加害者必須誠實，必須揭露自己過去的所作所為。但是，我們現在連索取資料都遇到很大的困難。之前向行政機關徵集資料，第一波到第五波有1.5萬件，第六波則還有13萬件，整個轉型正義的真相調查工作，以檔案的數量來看，才剛剛要開始。」

「我受的是歷史學的訓練，歷史失憶症是台灣社會目前存在的、最大的問題，很容易被偷換概念，變成藍綠統獨惡鬥。」對於自己近來被網友形容成「充滿仇恨的女人」，楊翠說她最喜歡的其實是旅行、或者在客廳嗑瓜子、看電視劇。至於將促轉會形容為「東廠」的抹黑，她笑說：「有連要資料都如此困難的東廠嗎？」

陳嘉行：「我在過去的年代，會被判幾年？」

活動最後，楊翠問陳嘉行：為什麼可以在目前這個四處充滿惡意、攻擊的社會中，保持戰鬥力？陳嘉行則笑著反問：「當年楊逵只是寫了600字的〈和平宣言〉就被關了12年，換做是我的話，會被關幾年呢？」

對於如何促進台灣社會對於轉型正義的認識？楊翠說：「以前我們說歷史，特別是威權統治時期的歷史，除了人名是真的，其他都是假的；文學除了人名是假的，其他都是真的。文學有情感、溫度與感染力，能夠讓讀者進入那個時代。」

這幾年台灣真的開始認真的面對自己的過去，透過各種不同的方式，就能夠讓傷痛過去，不會永遠就是個瘡疤。而閱讀、對話與討論，就是楊翠與陳嘉行共同提出的解答。